何故「すごいグラをゲームで楽しみたい」という欲求は優越感を失い、粉々になってしまったのか?
13: 2023/11/12(日) 08:00:29.48 ID:ddfGAcBB0
住み分けが済んでるから争いが起きない
15: 2023/11/12(日) 08:02:25.83 ID:wRWF4m320
プレイアブルがつまらないから
17: 2023/11/12(日) 08:03:44.42 ID:9XgS+2y/M
ゲーマーがPCでいいんじゃねに気がついてしまった
20: 2023/11/12(日) 08:13:03.63 ID:ZSoGCi7o0
グラフィック向上のために自由度もボリュームも殺してムービーまみれにするのがダメ
21: 2023/11/12(日) 08:25:41.46 ID:FkvxeAdX0
単純にそれを求めるならCS機と言う選択肢が無くなっただけで
高いGPU性能を求めるゲームが一千万本以上売れる程度には
そう言うユーザー層は居るよ
と言うか、今現在の「普通」レベルだってそれこそ十年前なら普通に上辺扱いされる水準のグラフィックだし
単に下限の上昇に比べて上限の上昇に対する要求や評価がそこまで高く無いってだけじゃない?
幾らグラは不要って言っても、初代PSレベルのポリゴンで楽しめる人がそんなに多いとは思えんしね
高いGPU性能を求めるゲームが一千万本以上売れる程度には
そう言うユーザー層は居るよ
と言うか、今現在の「普通」レベルだってそれこそ十年前なら普通に上辺扱いされる水準のグラフィックだし
単に下限の上昇に比べて上限の上昇に対する要求や評価がそこまで高く無いってだけじゃない?
幾らグラは不要って言っても、初代PSレベルのポリゴンで楽しめる人がそんなに多いとは思えんしね
22: 2023/11/12(日) 08:34:47.96 ID:YTvp8Wlk0
グラという評価軸でゲームをすごいと思う人が減ったからでは?
要はグラがすごいからそのゲームをやるという人が少なくともこの国では少数派になったから。
グラ至上主義者は少数派になってもなお思想を貫徹するほどの強固な主義ではなかったと。
要はグラがすごいからそのゲームをやるという人が少なくともこの国では少数派になったから。
グラ至上主義者は少数派になってもなお思想を貫徹するほどの強固な主義ではなかったと。
25: 2023/11/12(日) 08:59:02.89 ID:VnypEckc0
実写系モデリングが手間の割に凄いと思えない
映画だってピンキリなのに映画風にすれば売れるなんて思い込みは愚の骨頂
映画だってピンキリなのに映画風にすれば売れるなんて思い込みは愚の骨頂
29: 2023/11/12(日) 09:08:15.91 ID:XCLOz3Ar0
あまり認めたく無いと思うけど動的なリアルな見え方はスタフィが結構凄い
30: 2023/11/12(日) 09:08:18.97 ID:0ofPfK8E0
でもメーカーにとってグラ否定されると非常にまずいんだよな
なんで新ハードなんか発売するんですか?今までのハードじゃダメなんですか?って疑問に反論するための
言い訳の一つが「めっちゃ絵が奇麗になってるから!」って言えたからな
前と同じじゃん、何も変わって無いじゃんみたいに言われたら新ハード買う理由が無くなっちゃう
それはソニーは当然だし任天堂も同じ事になる
グラとかどうでもいいじゃん、今ので十分きれいじゃんって言われたらスイッチの次世代機要らないって事になる
なんで新ハードなんか発売するんですか?今までのハードじゃダメなんですか?って疑問に反論するための
言い訳の一つが「めっちゃ絵が奇麗になってるから!」って言えたからな
前と同じじゃん、何も変わって無いじゃんみたいに言われたら新ハード買う理由が無くなっちゃう
それはソニーは当然だし任天堂も同じ事になる
グラとかどうでもいいじゃん、今ので十分きれいじゃんって言われたらスイッチの次世代機要らないって事になる
32: 2023/11/12(日) 09:14:39.86 ID:FkvxeAdX0
>>30
任天堂ハードの場合、毎回何かしらの新機軸、ギミックの搭載をしてて
単純にグラフィック性能が向上しましたよ、的なPRはしてないし、別に構わないんじゃね?
というか、相対的な性能が低い分、他ハードほど綺麗になるわけじゃないし
任天堂ハードで比べても性能が使い切れる前世代と開発が手慣れてない次世代とで眼を見張るほどの変化があるわけでもないしね
任天堂ハードの場合、毎回何かしらの新機軸、ギミックの搭載をしてて
単純にグラフィック性能が向上しましたよ、的なPRはしてないし、別に構わないんじゃね?
というか、相対的な性能が低い分、他ハードほど綺麗になるわけじゃないし
任天堂ハードで比べても性能が使い切れる前世代と開発が手慣れてない次世代とで眼を見張るほどの変化があるわけでもないしね
31: 2023/11/12(日) 09:12:30.42 ID:hThLJkd/a
つーか煽り抜きでSwitchのスペックでできないゲームができる、以上のメリットを感じてないけどな
スペックが高いから面白いという選択肢は最初からない
スペックが高いから面白いという選択肢は最初からない
35: 2023/11/12(日) 09:45:32.70 ID:SfxVYBb10
マインクラフトが転換点になったんじゃないか
遊ぶのにちょうど良いグラがあるという価値観が生まれた
遊ぶのにちょうど良いグラがあるという価値観が生まれた
37: 2023/11/12(日) 09:50:59.27 ID:Du8Lf82q0
スプラだって実はすごいグラなんだけどね
使い方の問題やな
使い方の問題やな
39: 2023/11/12(日) 10:28:09.44 ID:I3L1c4ke0
凄いグラにすると開発に時間かかるからな
凄いグラで5年に1本よりそこそこのグラで3年に1本のほうがいい
凄いグラで5年に1本よりそこそこのグラで3年に1本のほうがいい
48: 2023/11/12(日) 12:51:23.33 ID:jUg8BJ1a0
なんでこんなにグラだけ否定されてるのか分からんな
拒絶反応とも取れるぐらいに
まあ持っているハードのスペックに関係して否定しているだけだろうけども
拒絶反応とも取れるぐらいに
まあ持っているハードのスペックに関係して否定しているだけだろうけども
56: 2023/11/12(日) 13:12:39.31 ID:qdq73r8o0
>>48
グラ上げていった結果が今の高性能機のラインナップだから
初代PSのようなソフトラインナップが好みの日本人から好かれるわけがない
グラ上げていった結果が今の高性能機のラインナップだから
初代PSのようなソフトラインナップが好みの日本人から好かれるわけがない
55: 2023/11/12(日) 13:06:43.33 ID:iGMq0qYZ0
じゃあSwitchでも良いよね…
57: 2023/11/12(日) 13:13:56.43 ID:CoAz+CO10
すぐフォトリアル方面に行って
リアルを再現する事にばっかリソース割くからやろ
グラの向上とゲーム性の向上に相関関係ないヤツ多いからな
リアルを再現する事にばっかリソース割くからやろ
グラの向上とゲーム性の向上に相関関係ないヤツ多いからな
60: 2023/11/12(日) 13:20:15.46 ID:3ol952410
グラが凄い=楽しいではないからな。
リアルにしたことで今まで出来た楽しさができなくなったりする。
例えばギャグ漫画で3頭身キャラが吹っ飛んだり死んだり、生き返ったりしても笑えるけど、リアル頭身が吹っ飛んで血の表現とかリアルの場合、楽しめるのかって事だと。
ゲームだとわかっていてもリアルだと気持ち悪いやそれをする事にあんまり良い思いではないし、それをリアルとは区別できるからこそできる表現や楽しさがある。
リアルにしたことで今まで出来た楽しさができなくなったりする。
例えばギャグ漫画で3頭身キャラが吹っ飛んだり死んだり、生き返ったりしても笑えるけど、リアル頭身が吹っ飛んで血の表現とかリアルの場合、楽しめるのかって事だと。
ゲームだとわかっていてもリアルだと気持ち悪いやそれをする事にあんまり良い思いではないし、それをリアルとは区別できるからこそできる表現や楽しさがある。
61: 2023/11/12(日) 13:26:39.34 ID:jUg8BJ1a0
なんかグラという話を変にややこしくしてない?
中身や面白さは置いといて、アームドファンタジアとかグラブルのリリンクとかなどの
アニメ調の表現とかそういうゲームとかにも全く興味ないの?
そういうグラの表現自体も興味無かったり、否定してるって事?
中身や面白さは置いといて、アームドファンタジアとかグラブルのリリンクとかなどの
アニメ調の表現とかそういうゲームとかにも全く興味ないの?
そういうグラの表現自体も興味無かったり、否定してるって事?
63: 2023/11/12(日) 13:34:55.83 ID:jUg8BJ1a0
>>62
その様子じゃハニカムとか知らんだろ
アニメ調でも作り込みで必要なスペックもクオリティも全然違ってくるよ
その様子じゃハニカムとか知らんだろ
アニメ調でも作り込みで必要なスペックもクオリティも全然違ってくるよ
66: 2023/11/12(日) 13:38:59.67 ID:6zrrzTlcr
>>63
スペックの無駄遣いでは?
一般人ならアンチャ見せたほうが綺麗って言うけど
スペックの無駄遣いでは?
一般人ならアンチャ見せたほうが綺麗って言うけど
69: 2023/11/12(日) 13:50:50.48 ID:jUg8BJ1a0
>>66
そりゃ好みがあるからリアル調も否定しないが
アニメ調だって表現によってはスペックはいくらあっても足りんよ
>>67
うん そういう具体的な答えを聞きたかった
具体的な内容が無く、グラを否定するようなのばかりだからいい加減うんざりしてたわ
そりゃ好みがあるからリアル調も否定しないが
アニメ調だって表現によってはスペックはいくらあっても足りんよ
>>67
うん そういう具体的な答えを聞きたかった
具体的な内容が無く、グラを否定するようなのばかりだからいい加減うんざりしてたわ
65: 2023/11/12(日) 13:36:37.32 ID:CoAz+CO10
>>61
俺そういうの嫌いじゃないんだけど
あくまでフレーバーの好みの問題なんだよね…
このフレーバーを再現する為にこんだけ技術つぎ込みましたってのは
確かに必要なことではあるんだけど
そのフレーバー下での“遊び”は何をやるのかって話になると
あんまその辺は相関性なくて活かせてないのが多いのも事実なんよね…
だからその手のがソシャに行った理由もわかる
ゲーム性よりもフレーバーが大事なら
わざわざCSにこだわる必要もなくね?ってのは道理だし
俺そういうの嫌いじゃないんだけど
あくまでフレーバーの好みの問題なんだよね…
このフレーバーを再現する為にこんだけ技術つぎ込みましたってのは
確かに必要なことではあるんだけど
そのフレーバー下での“遊び”は何をやるのかって話になると
あんまその辺は相関性なくて活かせてないのが多いのも事実なんよね…
だからその手のがソシャに行った理由もわかる
ゲーム性よりもフレーバーが大事なら
わざわざCSにこだわる必要もなくね?ってのは道理だし
68: 2023/11/12(日) 13:44:06.57 ID:jUg8BJ1a0
>>65
考えすぎじゃね?
単に見た目が好きでゲームを買う、やるだけじゃないのか
俺にはユーザーが好きなら好きだと、やりたいのならやりたいと素直じゃないから
日本以外でアニメ調のゲームが出てきて原神とかにやられたんだと思ってる
ちょっとひねくれすぎなんだよ日本は
考えすぎじゃね?
単に見た目が好きでゲームを買う、やるだけじゃないのか
俺にはユーザーが好きなら好きだと、やりたいのならやりたいと素直じゃないから
日本以外でアニメ調のゲームが出てきて原神とかにやられたんだと思ってる
ちょっとひねくれすぎなんだよ日本は
72: 2023/11/12(日) 13:57:23.01 ID:CoAz+CO10
>>68
リムワールドの3D版みたいなゲームが出たんやけど
グラ以外進化してるかと言われると…みたいなの見てしまってな
これはインディーのスタデューだヴァンサバだスイカだにも通ずるんだが
この辺のグラ良くしたらそれはそれでいいけど
単に進化って話ではないよねってさ
フォトリアルなスイカゲームとかバカゲー臭していいとはおもうけどw
実際のゲーム性に合わせたフレーバーのデザインって
特にフォトリアル系だとあんま気にされてない感じがするわ
なんか「リアルなんだからいいだろ!」って思考すら滲み出てる感すらある
リムワールドの3D版みたいなゲームが出たんやけど
グラ以外進化してるかと言われると…みたいなの見てしまってな
これはインディーのスタデューだヴァンサバだスイカだにも通ずるんだが
この辺のグラ良くしたらそれはそれでいいけど
単に進化って話ではないよねってさ
フォトリアルなスイカゲームとかバカゲー臭していいとはおもうけどw
実際のゲーム性に合わせたフレーバーのデザインって
特にフォトリアル系だとあんま気にされてない感じがするわ
なんか「リアルなんだからいいだろ!」って思考すら滲み出てる感すらある
67: 2023/11/12(日) 13:41:29.83 ID:3ol952410
>>61
そうだね。リアル路線は要らないが正しいかな。
現実世界に近づけるは自動車ゲームとかシミュレーターで充分。
スペックが必要分をアニメ世界で血とか表現は良いから如何に冒険してて現実にはない魔法とかエフェクトとか、ファンタジー生物とか青空の下で異世界を冒険してるみたいな物をやりた。
現実世界のリアル差を題材にしたものはもう飽きた。
そうだね。リアル路線は要らないが正しいかな。
現実世界に近づけるは自動車ゲームとかシミュレーターで充分。
スペックが必要分をアニメ世界で血とか表現は良いから如何に冒険してて現実にはない魔法とかエフェクトとか、ファンタジー生物とか青空の下で異世界を冒険してるみたいな物をやりた。
現実世界のリアル差を題材にしたものはもう飽きた。
73: 2023/11/12(日) 13:57:36.30 ID:ExOb82vZ0
だって映像だけ凄いゲームなんて、動画サイトで見るだけでいいもん
プレイして、面白いゲームは自分でやりたいけど
プレイして、面白いゲームは自分でやりたいけど
14: 2023/11/12(日) 08:02:00.79 ID:1NTMSmvP0
すごいグラをゲームで楽しみたい
すごいグラでゲームで楽しみたい
は違う言うとろうが
すごいグラでゲームで楽しみたい
は違う言うとろうが
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1699742166/
管理人コメント すごいグラフィックにインタラクティブ性があり、プレイヤーの満足度に寄与するゲームが多ければグラフィックはここまでの話題にならなかったのもしれませんね。無論グラフィックが良いことに越したことはないことは当然なのですが……。
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