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『風来のシレン6』はピクミン4のように華麗に復活することが出来るのか?

1: 2023/09/21(木) 19:59:14.97 ID:kc6zWt/20
ピクミン4のオッチンや巻き戻しのような初心者救済機能をうまく導入できるか

2: 2023/09/21(木) 19:59:23.95 ID:kc6zWt/20
死んだらその階スタートまで巻き戻せる機能は欲しいかな

3: 2023/09/21(木) 20:02:24.83 ID:Rbnhv7MT0
そういう問題じゃないと思うよ
初心者救済とか以前に
まず初心者に遊んでて面白そうだと思わせないと買わないんだわ

5: 2023/09/21(木) 20:04:48.91 ID:jYs2p7fld
>>3
いっせいトライアルに5+出させてもらえればよさそう

4: 2023/09/21(木) 20:02:43.47 ID:gtbK67Q10
巻き戻し機能をつけたら新規も入ってきやすいと思う

6: 2023/09/21(木) 20:04:49.59 ID:SQRadr4Q0
巻き戻しは番付には載らない
ということにすれば初心者もやり慣れた側も問題ないだろうな

20: 2023/09/21(木) 20:17:01.86 ID:gtbK67Q10
巻き戻しを使うと番付載らなかったり実績解除できないとかにすればいい
ストリートファイター6がスマブラ操作を解禁したようにシレンも何か対策しないと新規が入らず老人ばかりになってシリーズが終わる

7: 2023/09/21(木) 20:05:22.81 ID:w9BbxBWn0
ピクミンって死んでる時期あったっけ

16: 2023/09/21(木) 20:11:08.32 ID:39cHZ2FC0
>>7
ピクミン1、2はハードの割には売れたが、
それから約10年も時間が空いて3を出したが、
3はハードの問題と内容的な問題で微妙だった(マニアには好評だったが)
それからまた10年空いて4でハード、内容、売上、全部良しでやっと日の目を見た

68: 2023/09/22(金) 08:51:55.25 ID:WI7Zdsmw0
>>7
死んではいないけど
面白さの割に認知されていない所はあったと思う
今回、無料体験版という広告が最大に生かされたケースかな

9: 2023/09/21(木) 20:08:38.03 ID:iF4OhbZ+0
ピクミンは死んでたわけではないな
ずっと低空飛行だったのがようやく飛び立てた

10: 2023/09/21(木) 20:08:45.05 ID:uEv0L3ot0
ピクミンは移植の3DXがファミ通集計で54万本とか売れていたので
シレンとは状況が違うよ

ピクミン3 デラックス国内週間売上(ファミ通)
    週間   累計
01週 171,349 171,349
02週 *67,925 239,274 
03週 *31,073 270,347
04週 *24,201 294,548
05週 *21,314 315,862
06週 *21,280 337,142
07週 *30,319 367,461
08週 *40,359 407,820
09週 *54,986 462,806
10週 *36,350 499,156
11週 *14,069 513,225
12週 **8,283 521,508
13週 **5,943 527,451
14週 **4,834 532,285
15週 **3,924 536,209
16週 **3,531 539,740
17週 **2,707 542,447
18週 **2,679 545,126
19週 **2,045 547,171

13: 2023/09/21(木) 20:09:13.44 ID:m7TxavOa0
シレン好きな人はどうせもっと不思議に篭るだけみたいなところはある

14: 2023/09/21(木) 20:10:53.43 ID:AFUzuaEC0
ポケダンが難易度かなり控えめだし、ストーリーダンジョンは向こうに合わせるのかな

18: 2023/09/21(木) 20:11:40.09 ID:CmBtKBOZ0
というか似たような硬派仕様で壁にぶち当たって崩壊しかけてたエムブレムが
今大復活遂げてんだからそれを参考にした方が良いと思うが
ルナティックとフェニックスモード両方採用しときゃいいんだよ
オタクはルナを勝手に選んで遊ぶから
簡単な方は徹底的に簡単にしておくべき

21: 2023/09/21(木) 20:17:05.31 ID:SQRadr4Q0
そういえば不思議だよな
なぜか自称シレンジャーは初心者救済しろ!しろ!と声を上げる
理由を問い詰めると僕が下手くそだから、ではなくて
新規が入ってこないとシリーズ存続が危ぶまれるから~みたいな返答

素直に俺が巻き戻しを使いたいから変えろ!と言えばいいのにね

26: 2023/09/21(木) 20:20:41.82 ID:CmBtKBOZ0
>>21
いや別に俺初心者じゃないけど言うよ?
俺めんどくせーからシレンに初心者モード付けてくれよ
20年以上やってるけどしんだら1からやり直しとかめんどくさすぎてやる気無くなる
エムブレムも1回目遊ぶ時難易度最低で遊んでるよ
だってクリアまで苦労せずに遊びたいから
初心者モードって初心者だけが選ぶわけじゃ無いよ?
もう今どきやられたら1からやり直しのゲームなんかやりたく無いわな
フツーの意見だと思うぞこれ?

22: 2023/09/21(木) 20:17:15.76 ID:A8WQ9k1e0
小学生のプレイヤーがソロ・家族・友達・自宅・出先あらゆるシチュエーションでプレイしてギャラリーも含めて楽しめるポップさがないとピクミン4にはなれない

ローグライクはプレイヤー同士の共感は強いけれど、ギャラリーはプレイヤーに対して何の共感も抱けない内ごもりタイプのジャンル

23: 2023/09/21(木) 20:17:59.63 ID:O1RNz3ui0
恥を忘れて不思議の幻想郷に倣いストーリーダンジョンのアイテムロストを廃止する
持ち込み可と不可を別ゲーとして割り切るという発想だ

25: 2023/09/21(木) 20:19:51.80 ID:8GZ4xQ88d
巻き戻しと回数制限リトライオートセーブはあっていいと思う
それに合わせて救助隊とかいう無駄救済システムカット

28: 2023/09/21(木) 20:22:12.17 ID:15YNx0Mc0
5プラスを買った人向けに作ってる様なもんだから大して変わらんと思う
画面を見ても面白そうに見えない。今の時代のゲームみたいに華やかさを感じられない

33: 2023/09/21(木) 20:25:21.57 ID:BX7wTnmG0
シレン6スレでもグラが不要みたいな意見マジで多かったけど、
ピクミン4が糞グラだったらって考えるとやはりグラは必要だよな
初心者だってグラが綺麗でやってみたいって思えなくちゃ買わないだろうし

35: 2023/09/21(木) 20:27:51.31 ID:CmBtKBOZ0
>>33
ピクミンって水木しげるの漫画みたいなもんで
背景は超リアルの中に漫画みたいなデザインの小人がいるって世界観だから
あれは背景グラ凝りに凝った方が良いゲームだから
シレンはグラがいいと言えばいいけどそんなには…
それよりも処理速度を尋常じゃないくらい凝って欲しいところだけどな
慣れまくった人間が遊んだら目に見えないくらいのスピードでガンガン先に進んでわけわからないってのがベスト

49: 2023/09/21(木) 20:54:00.32 ID:dSxbGN3w0
内容より先にパッと見の華やかさが欲しい

71: 2023/09/22(金) 09:16:21.75 ID:FDFYwFYW0
シレンはキャラや雰囲気が好きだから面白ければ何でもいいかな

56: 2023/09/21(木) 23:19:02.86 ID:q8sxL/byM
ビジュアル面で手間かけて無さ過ぎて新規は微妙やろ
シリーズファンは気にせんやろうけど絵面が古すぎる

34: 2023/09/21(木) 20:25:34.03 ID:yJZENK8J0
今までの救済で十分だけどな
貯金の壺で死んでもゴールドはロストしない
引き返しの巻物で危ないと思ったら装備は持ち帰れる
リスク犯して死んでも知らんが
救助もあるし

36: 2023/09/21(木) 20:29:54.88 ID:CmBtKBOZ0
>>34
十分じゃ無いから売れてなくて10年以上停滞してたんじゃん
何も足りんわあんなん
やられたらやる気0になるって部分が何一つ修正されてない
テキトーにやってテキトーにやられてもテキトーにその場で復活出来て
テキトーにエンディングまで行ってヤッターしたいんだよ

37: 2023/09/21(木) 20:32:41.94 ID:ikXUyyOY0
ストーリーダンジョン武器ロストに関してはタグでいいでしょ
個人的には「無理せず今帰れば一手進められる」という選択ができる築城やトルネコ1の街発展がいいと思うがね

40: 2023/09/21(木) 20:34:57.99 ID:yJZENK8J0
売れなかったのはマイナーハードなのとキャラの魅力の無さのせいだと思うよ

42: 2023/09/21(木) 20:37:32.80 ID:Tthiqty20
正直初心者向け路線ならシレン復活よりポケダン復活のほうが可能性ありそう

45: 2023/09/21(木) 20:44:39.19 ID:xIMCtX/a0
別にアイテムは死んだ全部なくなってもええねん
アイテムの重要度があがりすぎてるからそうなるんやろ

武器防具強化無しでアイテムなんかそこらで拾える感じにしたほうがいいわ

最低限のレベルあげてアイテム蓄えて(←この作業がつまらない)即降りしていくだけの
バランスをやめろちゃんと最下層までバランスをとれ

保存の壺は1個までで容量固定にしろ
保存の壺ひろってアイテムを詰める作業をなくせよマジで
何回もやるゲームでそんなリセマラみたいなことさせるバランスがありえない

あと罠は一律踏んだ時ランダムで発動にする
殴ると罠が出る要素があったら全部殴らないといけないじゃん
テンポ悪くしてるだけだろすぐやめろ

あと帰り道を復活させろ何たどりついて終わりにしてんだ
復路こそこのゲームの醍醐味やろうが

46: 2023/09/21(木) 20:46:13.61 ID:8GZ4xQ88d
保存廃止は早くやらんとな
あれがゲームバランスを全て潰してる

48: 2023/09/21(木) 20:48:40.92 ID:pd4MeVrI0
保存の壺前提のシステムはまあ微妙ではあるが…といった感じ
個人的に嫌いではないのであっても良いと思う

52: 2023/09/21(木) 21:42:22.34 ID:2EnlCfx9d
シレンは初心者取り込みが出来ないから落ち込んだ訳じゃない
ローグライクは今やポピュラーのジャンルで高難度なものでも人気のある作品は多い
シレンが落ち込んだのは経験者に嫌煙されるような調整や要素を増やしているからであって
夜しかりバランスしかり寒いテキストしかり

54: 2023/09/21(木) 23:12:22.17 ID:T4QlJvlY0
ゲームの出来だけ気にしてても足りないだろ
ピクミンは4出す前に時間かけて知名度稼ぎしてたぞ

55: 2023/09/21(木) 23:15:20.14 ID:lqjcSAei0
ピクミンは3DXやブルーム出したし、シレンは5plusを出したしな

58: 2023/09/22(金) 00:48:38.98 ID:Vt7P3IOz0
つーか死んでもレベル武器装備引き継げばいいだけじゃん
変わるのはダンジョンの構造とアイテムロストだけでいいんだよ
今までの苦労パーになるからやらないんだから

59: 2023/09/22(金) 00:52:49.26 ID:ot0P2oBg0
引き継ぎの正解はトルネコのゴールドで店増築で答え出てるんだけどな
下手でもやればやるほど意味があって、上手くいくほど効果が高い

61: 2023/09/22(金) 05:26:46.43 ID:Txt/bbBA0
ローグライクで巻き戻し機能はマジで荒れるぞ
百合や日常アニメの続編に男入れるレベルで荒れる

64: 2023/09/22(金) 07:26:53.25 ID:FDFYwFYW0
>>61
使わなきゃ一緒じゃね

67: 2023/09/22(金) 08:22:35.03 ID:GRrwRNtS0
>>61
エムブレムでやられても復活するモード入れた時
尋常じゃないくらい賛否巻き起こしたけど
シリーズ毎回入れるごとに結局今となってはほとんど誰からも議論すら起こらない
当たり前の状態になったよ

69: 2023/09/22(金) 08:59:46.13 ID:XnRDimEX0
ピクミンはメインゲームだけじゃマンネリだからとダンドリバトルやTDと拡張できる思いつく限りの要素を入れたからな
シレンにそういう追加要素は無理でしょ。所詮はローグなんだから
売れたいならターン制を無くしたアクションにするとかそういうフルモデルチェンジが必要

63: 2023/09/22(金) 06:07:45.19 ID:ot0P2oBg0
シレン5の50万本ってこれまでの不思議のダンジョンでもトップクラスなんだな
サクナヒメみたいにキャラが良くて操作しやすくて救済措置のあるゲームなら100万の可能性はなくもないが
だいたい面倒なだけのゲームになるからなあ

66: 2023/09/22(金) 08:03:09.19 ID:vDbfi7eP0
夜システム排除して初代みたいなシンプルに戻せ

51: 2023/09/21(木) 21:35:30.40 ID:5KwaZxgx0
ファイアーエムブレムみたいにカジュアル・クラシックと選択出来るようにすればいいんじゃね?

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695293954/

管理人コメント                                  カジュアルにプレイできる要素は追加してもいいのかもと思えますね。どのような形であれ「風来のシレン6」が、ピクミン4やFE風花雪月のように飛躍したタイトルとなるきっかけになってほしいと思います。