ローグライクアクションRPGの元祖は何？

>>5
最近やんけ

>>8
今のローグライトの源流の一つではあると思うよ

>>12
それはあるかも

>>16
> 別に自動マップ生成はローグライクの必須条件じゃないよ

いいえ、必須条件です
2008年に「国際ローグライクゲーム開発会議」ってのが開催されましてね
そこでローグライクの定義がされてるんですわ

>>31
むしろローグライクのターン制で評価が良いゲームってあるか？
チュンソフトのなんて海外では相手にされてないだろ
Slay the Spireまで暗黒時代だったような

>>42
いや流石に沢山あるだろ
ネットハックとかアングバンドとか

>>32
hadesがローグライクと言われてる現在において完全に定義は拡張されたでしょ

ベルリン解釈だったらグラフィックある時点でトルネコやシレンもローグライクじゃなくなるぞ

>>51
DOOMの頃からネット対戦はあるぞ

>>52
ローカルネットワークの対戦ならな

>>59
動かねーよ
完全なターン性だ

>>62
勝手に決定すな
挙げられてないだけで2D時代に絶対あんだろなんか

>>64
ローグライクでテキストタイプの元祖ローグの亜種以外で古いのと言えばゲームギアのドラゴンクリスタルが’90年、ゲームボーイのカーブノア（’91年）が有名だけど
どちらもシレンと同じタイプだから…

マジでアクションでやったのトバルのダンジョンモードが最初だと思うよ
当時もそれで話題になったの覚えてる

海外の古いPCゲーで探したら何かあるかもしれないが…今のところ知らないね

>>67
海外のローグライク詳しい人がこの板に居たらなあ。
ドラゴンクリスタルがグラフィカルなローグライクの原点っていうのも国内に限っての話だろうし

>>69
ヴァーチャルハイドライドは「有限のランダム取得アイテムのリソースを管理するゲーム性」が無いのでローグライクとは認められてませんね

>>72
ベルリン解釈を採用するならシレンとかもローグライクじゃないだろ
hadesなどのアクション系は勿論の事

>>73
シレンは普通にローグライクですよ、何言ってるんですか

アクション系がローグライクに国際会議での定義上ならないってのはその通りですが、このスレではそこは関係ないでしょうｗ
戦闘がターンベースでないリアルタイムアクションもので、それ以外が完全にローグライクの要素を満たしているものの元祖は何か？で考えるべきものなのは明らかですし

>>75
シレンは復活草持ってればパーマデスじゃないし画面はノンモーダルでもない。ASCII表示でもないしな

>>76
復活草はアイテムリソースの範疇
パーマネントデスはシレンの基本要素としてある

画面が非モーダルとかASCII表示云々はローグライクかどうかにまったく関係ない

>>78
画面がモーダルなのはベルリン解釈の定義に含まれてるだろ

>>111
完全な定義は無いけど、元祖ローグが持つ特徴を色濃く持ってるのがローグライクで
元祖ローグの特徴のなかのゲーム的厳しさを緩和した救済システムが色濃くでているのがローグライトって感じかね

参考としてValveがSteam上のでのローグライクとローグライトの区別を説明してる
https://store.steampowered.com/news/app/593110/view/3175610095143798950

>>114
これ厳密にはローグライトばっかだけど変なタグ付けされてても怒んないでね！以上のこと言ってなくて及び腰すぎる