ファルコム「メタファー橋野とハイブリット戦闘システムについて話した。日本人はターンベースで満足」
1: 2024/10/17(木) 08:06:13.94 ID:EQnFmkhR0アクション戦闘の話題に話を戻すと、多くの RPG (その中には純粋なターン制の RPG もあった) がアクション戦闘のアプローチを採用し始めています。たとえば、Daybreak と非常によく似たシステムを持つMetaphor: ReFantazioなどがその例です。
このトレンドの背後にある思考プロセスは何だと思いますか?
実は、Metaphor のディレクターである橋野さんとこの件について話していたのですが、日本のプレイヤーは概してターン制のシステムをとても気に入っており、それにとても満足していると感じています。
一方、世界各地のプレイヤーから寄せられるフィードバックの多くは、アクションを強く望んでいるというものです。私たちは世界中から寄せられるフィードバックをすべて非常に注意深くチェックしていますが、そのフィードバックが驚くほど頻繁に寄せられていることに気付きました。
また、他の開発者が同様のシステムを利用することについてはどう思いますか?
もちろん、他の開発者のことを代弁することはできませんが、その多くが私たちファルコムと同じ理由から来ているとしても、私は驚かないでしょう。
https://www.pushsquare.com/features/interview-falcom-president-talks-all-things-trails-daybreak-2-and-kai-in-our-biggest-interview-ever
3: 2024/10/17(木) 08:14:15.58 ID:DDmVrMxH0
アクションとコマンドRPGは本来別ジャンルなのに
アクションがコマンドRPGより優れてるかのような今の風潮気に入らんわ
主にFFのことな
アクションやりたきゃアクション買うわ
アクションがコマンドRPGより優れてるかのような今の風潮気に入らんわ
主にFFのことな
アクションやりたきゃアクション買うわ
54: 2024/10/17(木) 11:54:16.80 ID:eq+I9+uU0
>>3
当たり
コマンドゲー好きがアクションゲーを遊ばないと思ってるその固定観念が一番おかしい
かと言ってコマンドゲーでアクションをやりたいわけじゃない
「別ジャンル」←これ
当たり
コマンドゲー好きがアクションゲーを遊ばないと思ってるその固定観念が一番おかしい
かと言ってコマンドゲーでアクションをやりたいわけじゃない
「別ジャンル」←これ
61: 2024/10/17(木) 12:06:49.57 ID:vmaHaM2p0
>>3
まさにその通りだと思う
アクションやりたいからアクション買うしコマンドRPGは飽きたから買わなくなったし変にミックスされても困る
まさにその通りだと思う
アクションやりたいからアクション買うしコマンドRPGは飽きたから買わなくなったし変にミックスされても困る
11: 2024/10/17(木) 08:54:39.29 ID:fjsGCOMh0
ターン式でもアクションでもどっちでもいい
問題はどっちかに偏らないってことやろ
ターン式が古くて売れないならバルザーズゲートの成功はなんだったのか?っていう話になるし
問題はどっちかに偏らないってことやろ
ターン式が古くて売れないならバルザーズゲートの成功はなんだったのか?っていう話になるし
12: 2024/10/17(木) 08:55:31.64 ID:HGuUvmGl0
いやJRPGを育てたスーファミ世代はRTBのFFが好きなんだよ
ただのターン制はもう日本人も飽きてる
リアルタイムかマリオRPGのアクションコマンドじゃないと
ポケモンこそがどっちかの道への進化が必要
ただのターン制はもう日本人も飽きてる
リアルタイムかマリオRPGのアクションコマンドじゃないと
ポケモンこそがどっちかの道への進化が必要
14: 2024/10/17(木) 08:57:41.67 ID:yfm8/Bqx0
>>12
別に日本人はターン制も飽きちゃいないよ?
ポケモンSVなんて国内だけで800万だぞ?
ターン制コマンドバトル自体をやめてもそれありきで好きだった層に逃げられるだけ
別に日本人はターン制も飽きちゃいないよ?
ポケモンSVなんて国内だけで800万だぞ?
ターン制コマンドバトル自体をやめてもそれありきで好きだった層に逃げられるだけ
16: 2024/10/17(木) 09:15:18.35 ID:W4RA/Ud80
RPGベースのアクション戦闘って画面上では当たってないのに当たったことになるゲームもあるから嫌いだわ
18: 2024/10/17(木) 09:23:31.97 ID:o50GehDd0
今の時代のハード性能ならハイブリッド戦闘システムも伸ばしていけるだろうし、どんどん採用して切磋琢磨して欲しい
24: 2024/10/17(木) 09:46:51.75 ID:9FF2t2I30
ゲハで語られるアクションRPGやターン制RPGが具体的に何を指してるか分からない
CoD対戦やディアブロ系やベセスダRPGやモンハンがターン制の戦略性に劣ってるなんてとても思えない
CoD対戦やディアブロ系やベセスダRPGやモンハンがターン制の戦略性に劣ってるなんてとても思えない
37: 2024/10/17(木) 10:26:17.17 ID:yfm8/Bqx0
>>24
アクションに戦略性が全くないなんて誰も言ってないが「指先のテクニック」という戦略以外の要素もどうしても求められる
コマンドやりたい層はそんなしんどい思い自体したくないんだよ
パーティバトルもアクションと極めて相性悪いしモンスター数とかも大幅に減らさざるを得ない
アクションに戦略性が全くないなんて誰も言ってないが「指先のテクニック」という戦略以外の要素もどうしても求められる
コマンドやりたい層はそんなしんどい思い自体したくないんだよ
パーティバトルもアクションと極めて相性悪いしモンスター数とかも大幅に減らさざるを得ない
30: 2024/10/17(木) 09:58:05.98 ID:rEYgMKELM
モンハンはターンベース
31: 2024/10/17(木) 10:03:56.30 ID:BP7aZNX60
コマンド型でもいいけど単調なのが多いんだよな
弱点で攻撃したら◯◯とか敵が一定ターン後に◯◯してくるとか
特に考えることもないんじゃ飽きるのは早いし作業的だと感じるとやる気はなくなる
弱点で攻撃したら◯◯とか敵が一定ターン後に◯◯してくるとか
特に考えることもないんじゃ飽きるのは早いし作業的だと感じるとやる気はなくなる
32: 2024/10/17(木) 10:10:02.06 ID:E85k5stT0
>>31
ターンベースはバカ向けにゲーム性を落とさずに作る作業量が多いんだよ
アクションは下手向けに数値調整するとか嫌らしいアクション減らすとか引き算だけでなんとかなる
ターンベースはバカ向けにゲーム性を落とさずに作る作業量が多いんだよ
アクションは下手向けに数値調整するとか嫌らしいアクション減らすとか引き算だけでなんとかなる
33: 2024/10/17(木) 10:10:40.17 ID:vZLTJJx20
コントローラ痛むからね
こんなつまらないアクションなのに
面白かったらまだいいけど
こんなつまらないアクションなのに
面白かったらまだいいけど
35: 2024/10/17(木) 10:13:32.95 ID:cbwrjReod
アクションの方が頭使わないから一般受けしやすい
操作自体自キャラがメインで選択肢は多くないし直観的
コマンド系は今ではダメージ出すまでのプロセスが複雑化してしまいライト層は攻略見ないとビルド出来ない状態だしギミックが増えれば増える程パズルゲーになる
どっちがいいかは完全に好みで優劣はない
操作自体自キャラがメインで選択肢は多くないし直観的
コマンド系は今ではダメージ出すまでのプロセスが複雑化してしまいライト層は攻略見ないとビルド出来ない状態だしギミックが増えれば増える程パズルゲーになる
どっちがいいかは完全に好みで優劣はない
36: 2024/10/17(木) 10:17:38.41 ID:1KvmgOfe0
グラフィックのクオリティがあがって3Dの広いフィールドで遊ぶことになると
通常の場面から戦闘の場面にシームレスかつ自然に移行しないと違和感でちゃうからな
どうしてもターン制よりはアクションの方が自然に移行しやすい
ターン制でもFF12とか13とかでシームレスな移行はやってみせてはいるけど
通常の場面から戦闘の場面にシームレスかつ自然に移行しないと違和感でちゃうからな
どうしてもターン制よりはアクションの方が自然に移行しやすい
ターン制でもFF12とか13とかでシームレスな移行はやってみせてはいるけど
38: 2024/10/17(木) 10:35:06.20 ID:S1aC+Zsn0
つまんないアクションよりはおもしろいコマンドバトルのほうがいいが
どっちもおもしろいゲームはほぼない
RPGの成長要素やスキルツリーのばすゲームなら簡単なコマンドのほうがいいが
どっちもおもしろいゲームはほぼない
RPGの成長要素やスキルツリーのばすゲームなら簡単なコマンドのほうがいいが
39: 2024/10/17(木) 10:44:46.41 ID:sYJs9x8F0
フォールアウトのシステムがいい
41: 2024/10/17(木) 11:23:15.67 ID:wG2T5d4s0
ペルソナはともかくメタファーはそんなよくない
44: 2024/10/17(木) 11:26:06.20 ID:KeTyCE/R0
普段は瞬発性を伴ったリアルタイムアクションの極みであるフォートナイトやってるから
ターンベースは自分のテンポで読んで考えるっていう全く違うゲームとして楽しめてるよ
ターンベースは自分のテンポで読んで考えるっていう全く違うゲームとして楽しめてるよ
46: 2024/10/17(木) 11:34:11.95 ID:wG2T5d4s0
アクションの中で好きなのがそれなだけでコマンドのゲームまでそれにしたほうがいいとは思ってない
どっちのタイプのゲームもやってるし
どっちのタイプのゲームもやってるし
48: 2024/10/17(木) 11:37:36.12 ID:QFUj/7Xl0
ぶっちゃけ両方ともハイブリッドにしてる意味全くなし
単に戦闘開始までに時間がかかっているだけ
単に戦闘開始までに時間がかかっているだけ
49: 2024/10/17(木) 11:38:41.61 ID:vebOIyfM0
あーやっぱり交流あったんか
ミホヨも相当な関心寄せてるみたいだし
RPGは黎の軌跡スタイルが主軸になるかもな
ミホヨも相当な関心寄せてるみたいだし
RPGは黎の軌跡スタイルが主軸になるかもな
51: 2024/10/17(木) 11:44:51.63 ID:VMwBb7qe0
多対多のアクション戦闘システムを開発しない限りターン制は廃れない
53: 2024/10/17(木) 11:50:04.77 ID:1KvmgOfe0
>>51
アクションで味方複数でやろうとすると
味方が弱すぎて介護しまくる羽目になるか、味方が強すぎて自分は何もする必要なくなるかのどっちかになりやすいからなあ
アクションで味方複数でやろうとすると
味方が弱すぎて介護しまくる羽目になるか、味方が強すぎて自分は何もする必要なくなるかのどっちかになりやすいからなあ
52: 2024/10/17(木) 11:47:16.70 ID:E1kaQ03Y0
ターン制でもいいからUIを揺らすな
57: 2024/10/17(木) 11:58:50.34 ID:AGUDEYjs0
FPSが売れてるFPSを望む声が多いのはFPSが優れてるからだ!
これからはアクションとターンはFPSと融合か廃止するべきだ!なんて誰もいわんだろ
アクションはアクション
ターンはターン
別ジャンルなんだからいちいち気にする必要はない
どちらにもユーザーが要るんだから作りたい方で作れば良いじゃん
昨今は洋ゲーかぶれで同じアクションばっかりのクソツマらん量産ゲーしかない方が問題
これからはアクションとターンはFPSと融合か廃止するべきだ!なんて誰もいわんだろ
アクションはアクション
ターンはターン
別ジャンルなんだからいちいち気にする必要はない
どちらにもユーザーが要るんだから作りたい方で作れば良いじゃん
昨今は洋ゲーかぶれで同じアクションばっかりのクソツマらん量産ゲーしかない方が問題
59: 2024/10/17(木) 12:03:55.13 ID:vebOIyfM0
スタレの存護ロボとか当然演出に入れても拡張機能を即座に理解し活用できるのもターン制の強みだな
63: 2024/10/17(木) 12:17:24.65 ID:OQSkTSMs0
アクションの部分敵がスーパアーマーで反撃してくんなよそれでドギツい先制でリセットしないといけないしイライラしてそのままゲーム終了だわ
70: 2024/10/17(木) 13:01:44.58 ID:oCEaqGgcM
アクションみたいな戦闘でブレイクシステムは最悪
RPGでもあったら嫌なのに
RPGでもあったら嫌なのに
73: 2024/10/17(木) 13:14:48.87 ID:w/nKta9y0
コマンドRPGだからぼっ立ちでいいよねが許されてる風潮がよくわからん
両方のいいとこどりってできるはずと思うが
両方のいいとこどりってできるはずと思うが
87: 2024/10/17(木) 14:11:07.40 ID:vebOIyfM0
>>73
逆になんで四六時中動くことに拘るのか分からん
ポージングの取り方の問題だと思うが
逆になんで四六時中動くことに拘るのか分からん
ポージングの取り方の問題だと思うが
74: 2024/10/17(木) 13:16:23.74 ID:s36aI1/td
コンボゲーアクションが個人的に嫌い
RPGでやられたらストレスでしか無い
RPGでやられたらストレスでしか無い
75: 2024/10/17(木) 13:16:33.25 ID:SyBZejx4d
メタファーのアクション先制要素はやればプレイヤーが有利になるくらいなら良かったけどむしろやらないとリソース管理的に厳しくなるので必須なんだよな
結果的にただのイライラ要素なのが残念
結果的にただのイライラ要素なのが残念
78: 2024/10/17(木) 13:20:24.13 ID:kKLYiT0U0
ドラゴンエイジはアクション強化してっけどシームレスにコマンド移行と両方切り替えられんだろ
これが完成形だな
これが完成形だな
79: 2024/10/17(木) 13:28:40.89 ID:1KvmgOfe0
複数メンバーで構成されるパーティーを一人で操作するならターン制しかないわけだけどな
AI任せだと効果的なバフ/デバフや回復、弱点をついた魔法攻撃などがとても無理だし
AI任せだと効果的なバフ/デバフや回復、弱点をついた魔法攻撃などがとても無理だし
82: 2024/10/17(木) 13:34:17.44 ID:fHcHYiR1d
アクションならモンハンみたいなアクションだけどターン制っぽい要素あるのがいい
88: 2024/10/17(木) 14:17:54.87 ID:QQ20kaF20
個人的には今のところアクションバトルがゲーム性としては上な場合が多いと思う
ただ
コマンドバトルも新しい形ができていけば 評価が変わる余地はあると思う
現状が完成形だとは思わないし 現状を完成形で終わらせてほしくない
ただ
コマンドバトルも新しい形ができていけば 評価が変わる余地はあると思う
現状が完成形だとは思わないし 現状を完成形で終わらせてほしくない
引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1729119973/
管理人コメント
アクションばかりになったらゲームに飽きてしまいそうです。
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